magic_garlic ([info]magic_garlic) wrote,
2010-02-24 20:14:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

Тезисы Иноземцева

Современная Россия не может модернизироваться. И не по чьей-то злой воле, а по ряду объективных причин. Неумело искавшая путь в будущее на протяжении двадцати критически важных для глобального развития лет, она попала в своего рода ловушку

Потому что ни один демократ не выиграет выборы, призвав граждан затянуть пояса, пойти в ученичество к Западу, открыть страну для иностранных инвестиций, сдать часть суверенитета Европейскому союзу и отказаться от преимуществ «энергетической сверхдержавности». Либо этим демократам придется общаться с оппонентами так, как в 1993-м, выигрывать выборы, как в 1996-м, и находить себе новых лидеров так, как в конце 1999-го.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/02/24/226398

По первому вопросу, я так понимаю, разногласий не будет, а именно что... пора "затянуть пояса" (куда уж дальше, позвольте спросить), "сдать часть суверенитета", отказаться от "энергетической сверхдержавности"...

Спор о том, как это проделать - "демократически" или "авторитарно". "Демократически" не выйдет, тогда лучше уж... "авторитарно".

Но тут кругом прав Гонтмахер, "авторитарно" ведь эту самую "модернизацию" будут проводить те, кто по первому пункту с нами не сопадает, а именно кто не хочет ни в ученичество идти, ни преимуществ сверхдержавности лишаться.

А часто это ровно те самые граждане, усилиями которых страна превратилась в "авторитарный заказник для рэкетирствующих силовиков" (выражение Иноземцева).

Что же делать? Ни один путь не ведет к желаемой цели - что "демократический", что "авторитарный". И так и так выходит один только "авторитарный заказник".

Может что-то в консерватории подправить? Может цели, скажем аккуратно, несколько неправильные выбраны? Может пора пригласить к власти тех людей, которые открыто не принимают этих целей и которых именно по этой причине (и откровенно говоря, ТОЛЬКО по этой причине) поддерживает большинство населения страны?

И, скажите на милость, кто в здравом уме будет выступать публично за ТАКУЮ модернизацию, в результате которой населению страны придется жить еще хуже, власть и собственность будут контролироваться иностранцами, часть суверенитета перейдет в ведение ЕС, Россия превратится в индустриальную колонию Европы, да еще и управляемую компрадорской элитой авторитарными методами?

Это все выглядит настолько макабрически, что я бы в противовес ТАКОЙ модернизации ратовал за что угодно: скажем, за реаграризацию России или же за то, чтобы она вернула себе положение авангарда мирового пролетариата в борьбе с пост-индустриальным монстром.

Все то лучше, чем "индустриальная модернизация" ТАКОЙ ценой и с ТАКИМИ перспективами.

  • Post a new comment

    Error

    switch
     
    Help
  • 23 comments

[info]telemont

February 24 2010, 18:52:03 UTC 2 years ago

я бы в противовес ТАКОЙ модернизации ратовал за что угодно: скажем, за реаграризацию России или же за то, чтобы она вернула себе положение авангарда мирового пролетариата в борьбе с пост-индустриальным монстром.

То есть Северная Корея безусловно предпочтительнее Южной? Выбор-то реально именно таков.

[info]oleg_egr

February 24 2010, 19:47:35 UTC 2 years ago

лукавите
почему только две крайности?

[info]telemont

February 25 2010, 06:32:37 UTC 2 years ago

Это не крайности, а ориентиры. То есть в каком направлении двигаться.
Может быть, Вы считаете, что можно продвинуться в направлении "суверенитета" (в смысле чучхе) до какого-то разумного предела и остановться , не впадая в крайности, но решать-то будете не Вы, а ребята у власти.

[info]cherniaev

February 24 2010, 20:04:33 UTC 2 years ago

Да как раз так альтернатива не стоит ни в жизни, ни в дискурсе

[info]telemont

February 25 2010, 06:33:42 UTC 2 years ago

Как раз именно так и стоит, только в большем масштабе.

[info]cherniaev

February 25 2010, 12:17:52 UTC 2 years ago

Докажите.

На самом деле, Россия просто в силу своего положения в мире не может идти ни по пути Южной Кореи, ни по пути Северной. Слишком большая страна, занимает слишком много места во многих пространствах - от физического до политического. И залезть под собственную лавку, и мирненько развиваться под чьим-то крылом просто не получится

[info]telemont

February 25 2010, 12:24:52 UTC 2 years ago

Во-первых, это полвека назад она была большая. Сейчас многие страны бывшего Третьего мира догоняют и обгоняют нас и по численности населения, и по экономическим показателям. А во-вторых, каким образом размеры могут помешать изоляции или пребыванию под крылом?

[info]cherniaev

February 25 2010, 12:44:49 UTC 2 years ago

РФ реально играет не самую большую роль в мировой экономике, что не отменяет вывода о ее большом присутствии в мире.

Размеры - всегда связаны с ситуацией вокруг. Выбор пути совершается не в вакууме, а в международной политической и экономической обстановке. Те варианты, которые может выбрать небольшая страна, например, в плане экономического развития, стране вроде РФ не подойдут. Ну грубо говоря, страна с населением в 10 млн.человек может поставить себе целью жить за счет экспорта IT-технологий и соответствующим образом выстроить свою политику во внешнем мире. Стране с населением в 140 млн.человек такой путь недоступен.

[info]telemont

February 25 2010, 13:13:56 UTC 2 years ago

ИМХО, это довольно умозрительные рассуждения. Вот большая страна Германия, производит массу разнообразной продукции, глубоко интегрирована в ЕС и НАТО. И что? А с другой стороны, сейчас мы "выбрали" жизнь за счет экспорта энергоресурсов, как маленькие арабские королевства. Как видите, такая узкая специализация для страны с населением 140 млн на практике вполне доступна!

[info]cherniaev

February 25 2010, 13:18:35 UTC 2 years ago

РФ кто-нибудь серьезно приглашал в ЕС и НАТО?

А выбор сырьевой специализации как раз одна из ключевых проблем всей постсоветской России. То, что подходит эмиратам Залива, России не подходит: обеспечить более-менее сносный уровень жизни для 140 млн. на такой специализации нельзя

[info]telemont

February 25 2010, 13:45:11 UTC 2 years ago

По европейским меркам уровень жизни действительно невысок, но в Европе никто и не специализируется на экспорте сырья. А на мировом фоне (в том числе и среди петростейтов, если брать не Персидский залив, а шире) - вполне себе сносный. То есть нет никаких реальных факторов, мешающих нам отсуверениться от остального мира на манер Северной Кореи.

[info]misssing_link

February 28 2010, 23:49:28 UTC 2 years ago

про дядюшку сэма-то - забыли...

Мало кто из "либералиев" понимает, что Россия с момента своего возникновения в 1991 живет в условиях жесточейшей торгово-экономической блокады. С исключением для нефти и газа, поскольку их экспорт не развивает экономику РФ и основые суммы денег за них остаются на Западе.

Так что реальная альтернативы очень просты, если рассуждать в Вашей оптике:

1. Путь Ирана (тоталитаризм. идеологизм, изоляционизм)
или
2. Путь Ирана, Афганистана, Сомали (горбачевизм и раздел тушки разными способами)

Или, может, вы всерьёз думаете, что Западу ужасно нужна гигантская, богатая и сильная Россия?

[info]magic_garlic

February 24 2010, 20:10:01 UTC 2 years ago

Хм... Во всяком случае Северный Вьетнам безусловно предпочтительнее Южного.

[info]telemont

February 25 2010, 06:28:23 UTC 2 years ago

???
Чем, интересно, Вьетнам отличается от Кореи?

Anonymous

February 28 2010, 23:50:48 UTC 2 years ago

ку-ку, киса. вспоминаем вьетнамскую войну: чем Ханой отличался от Сайгона?

[info]serg_markov

February 24 2010, 21:01:59 UTC 2 years ago

Мы слишком богаты, чтобы провести успешную индустриализацию, и слишком бедны, чтобы породить внутренний спрос на технологии. Слишком умны, чтобы занима­ться копированием, но не так профессиональны, чтобы добиться технологического лидерства. Мы кажемся себе слишком особенными, чтобы быть нормальной страной, но слишком слабы и неоригинальны, чтобы претендовать на большее. Нам кажется, что мы перепробовали все возможности, хотя на самом деле не изведали ни одной.

А как из этих дилемм предлагается вылезать путем реформирования правящей партии - в консерватории у едроносцев что то править ? Так ведь бестолку :-)

[info]magic_garlic

February 24 2010, 21:10:46 UTC 2 years ago

Реформирование правящей партии - это один из вариантов, что необходимо - это политическая ответственность правительства. Чего никогда не было в российской истории.

[info]serg_markov

February 24 2010, 21:16:05 UTC 2 years ago

Политическая ответственность перед кем - правящей партией ? Так именно у них в консерватории дисгармония

[info]dnevnik_pro

February 25 2010, 01:38:06 UTC 2 years ago

Не про то это всё. Иноземце, ИМХО, говорил о том, что мы "зависли", типа, что мы ленивые, но не настолько, чтобы ещё и смиренными быть. А выводы его - не столько про "демократию-авторитаризм", а про то, что "минталитет" наш оставляет мало шансов для манёвра кому-либо - хоть либералам, хоть "рэкетирствующим силовикам". Вопрос в том, как превратить своё зависание между землёй стагнации и небом модернизации в конкурентное преимущество? Здесь Родос, здесь прыгай)))

[info]magic_garlic

February 25 2010, 05:07:56 UTC 2 years ago

А почему мы, вообще, ленивы? Кто это вам сказал?

[info]cherniaev

February 25 2010, 12:18:23 UTC 2 years ago

Это отрыжки традиционных мемов

Anonymous

February 25 2010, 13:12:20 UTC 2 years ago

Иноземцев, естественна)))

Как Вы надеюсь помните, обсуждалась статья Иноземцева, который сказал: "Но Россия — страна, ко торая в ряде отраслей была мировым лидером и которая во времена СССР считала себя строителем нового мира. Из нее не может получиться добросовестного ученика — но и пастырем неудачливому поводырю тоже уже никогда не стать".

[info]misssing_link

February 28 2010, 23:57:29 UTC 2 years ago

Re: Иноземцев, естественна)))

Фокусник ваш Иноземцев. Но это ладно. А вот СТРУКТУРА его формулировок очень напоминает.. Юлечку Латынину. Вот это уже настораживает.
Да и Россия у него вся какая-то физиологическая, персонифицированная, одномерная. Нехорошо получается. Легче бы было прочитать этот текст в обратном переводе...
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…