| | magic_garlic ( |
Демократия на ненависти
Некоторые блоггеры задаются вопросом в связи с моим ответом Морозову, как можно основать демократию на ненависти.
Отвечаю предельно схематично. Демократия возникает из ненависти к тирании - это по моему аксиоматично. Проблема в том, что люди как правило ненавидят плохих (для них, для их класса, сословия, этнической группы) тиранов и вполне себе любят хороших (опять же для их класса, сословия, этнической группы).
Как можно возненавидеть тиранию как таковую, вне зависимости от того, удовлетворяет ли она твои интересы или не удоволетворяет? Каким образом можно испытать ненависть к авторитарной власти просто от того, что она - авторитарная власть? Неважно, советская она или антисоветская. Условно говоря, за Подрабинека или против Подрабинека?
Есть всего два пути, на мой взгляд.
Один - религиозный. Глубинное религиозное переживание, что власть - какая бы она не была - это грех. Это переживание явно присутствует в иудео-христианской традиции, вот в этом ветхозаветном очень подозрительном отношении к царству и монархии. Это же переживание, мне кажется, явилось духовной подпочвой радикально протестанского неприятия папства и Империи.
Но мы - не протестанты, мы живем в стране с глубинными монархическими и цезаристскими традициями. Причем я уверен, если бы монархические установки были бы более глубокие, более укорененными в нашем сознании, мы бы перешли к демократии гораздо легче. Это парадокс, который на самом деле очень легко объяснить. Однако монархизм был вытеснен у нас цезаризмом - что, конечно, гораздо хуже.
Второй путь - национальный. Когда полюс тирании выносится вовне, и тогда тирания переживается как чужая, вне зависимости от того, соответствуют ли ее действия мои интересам или не соответствуют. И тогда возникает вот то самое "политическое чувство", та искорка ненависти к власти как таковой, которая, собственно говоря, только и способна создать демократию в недемократической по своим культурным истокам стране. "Я не принимаю тиранию только потому что она тирания, не думая, выгодна она мне или невыгодна".
Смешно, когда вот этому - назовем его ценностно-ориентированным - подходу противопоставляют позитивистские политологические теории. Типа демократия возникает, когда элиты хотят договориться. Потому что уже в этих подходах контрабандой проявляется ценностная ориентация. А почему не сказать, диктатура возникает, когда элиты не хотят договариваться. Почему желание договориться выглядит более предпочтительным, чем аналогичное нежелание это делать?
Именно поэтому я и сказал, что вот этот опыт "патриотический ненависти", который имеется у поколения, пережившего 90-е, и есть тот опыт, из которого только и может родиться российская демократия. Но это именно искорка, она легко затухает под ветерком от целого веера принципиально недемократических, нереспубликанских если угодно, идеологий.
Эта искорка может разжечь любовь к Сталину, к Ивану Грозному, к Григорию Распутину, к Че Геваре, Усаме Бин Ладену. Для того, чтобы она была сохранена и использована, нужны все-таки люди, которые понимают, какой костер в итоге нужно разжечь и какая пища на нем должна изготовлена. Вот поэтому я и обращался к Морозову как, мне казалось, умному демократу, что он должен не анафематствовать Акопяна и подобных ему радикал-патриотов, а уметь поставить его опыт и опыт его поколения в центр своей борьбы за демократизацию и либерализацию страны.
Увы, в ответ я услышал какие-то глупости о знакомстве с Щекочихиным (Царствие ему небесное!) и намеки на жалобу в вашингтонский обком. А один блоггер даже заявил, что мой шеф, Глеб Павловский, не увольняя меня с работы, попустительствует политическим убийствам.
Ну что ж, придется искать других умных демократов.
October 7 2009, 05:46:35 UTC 2 years ago
October 7 2009, 06:06:45 UTC 2 years ago
Морозову насрать на демократию, а так же права и свободы человека, на самом деле. Его интересует безопасное существование маленькой тусовочки бывших борцов против СССР.
Почему он Вас не укорил, например, что Русский Журнал недостаточно выступает в защиту Аракчеева, которому по слову госчиновника отменили результаты суда присяжных?
Да потому что он никакой не демократ, он скрытый сторонник социального разделения. Просто у него граница проходит несколько причудливо и это Вам неочевидно, т.к. глаз за долгие годы общения, похоже что замылился.
Так вот, печальность, с которой я начал, состоит в том, что до сих пор у значительной части экспертного сообщества сохраняется иллюзия, что источником идей или там морального авторитета для демократического строительства могут быть 'все эти люди'.
Вы пишете "Поэтому-то строить демократию (если вы этого хотите, конечно, и если вы хотите именно этого) вам придется не вопреки поколению Акопянов, а исключительно благодаря этому поколению, с помощью него и на его основе" - ну так могу только ответить, что строить демократию в России будут явно без Морозова и К и без их влияния на процесс строительства.
Это не личный выпад в адрес каких-то людей.
Это описание социальной ситуации.
Демократия - это результат совместных действий людей, которые обладают собственным социальным и силовым ресурсом для защиты своих интересов.
October 7 2009, 06:17:49 UTC 2 years ago
Роль Морозова в строительстве демократии зависит от самого Морозова, не так ли? Кстати, не будет Вам удивительно, что он начинал как мягкий изоляционист, можно сказать, что он почти родоначальник этой идеологии в России.
October 7 2009, 06:39:21 UTC 2 years ago Edited: October 7 2009, 06:41:47 UTC
Хорошо, я напишу о текущем состоянии ситуации.
Она в себе таит некий объём забавного для юриста (хотя для самого Сергея пока что все нерадужно и печально).
только много хороших слов о "собственном ресурсе" я слышал, да только в результате часто выходит конфуз.
И с этим спорить невозможно. Но в этом смысле намного ближе к демократии тому же Подрабинеку было бы подать на "Наших" или даже самого Акопяна в суд, чем гневно курлыкать через посредников.
Роль Морозова в строительстве демократии зависит от самого Морозова, не так ли? Разумеется, каждый из нас потенциально может сменить свою линию поведения.
Кстати, не будет Вам удивительно, что он начинал как мягкий изоляционист, можно сказать, что он почти родоначальник этой идеологии в России.
Эммм... будучи родоначальником некоторых вещей в своей профессиональной сфере, могу сказать, что роль родоначальника не приносит обычно ничего особого кроме небольшого, подверженного инфляции, морального дивиденда.
Нет, не удивительно :)
October 7 2009, 06:54:10 UTC 2 years ago
October 7 2009, 06:10:46 UTC 2 years ago
October 7 2009, 06:12:32 UTC 2 years ago
October 7 2009, 06:18:09 UTC 2 years ago
Специально полез искать. Но это понятно, в общем "Почему не стоит расстреливать антипутинские марши" бьет по мозгам в другу сторону.
И в любом случае, "за политику убивают, детка" это на его совести, как бы он не отмеживался.
October 7 2009, 06:20:47 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
October 7 2009, 06:35:17 UTC 2 years ago
October 7 2009, 06:53:04 UTC 2 years ago
В России, конечно, есть основы демократии, будут они затоптаны или будут ли они развернуты, зависит не только от усилий власти, от активности президента (хотя и от этого тоже), но и от общественной инициативы. Вот об этом и речь.
October 7 2009, 07:07:24 UTC 2 years ago
Я ведь вовсе не хочу, чтобы ты остался вдвоем с каким-то акопяном обосновывать какую-то чушь про "тиранию", которую ты никогда не видел и которой ты никогда не пытался сопротивляться. Да и не смог бы.
Митрофанов прав: "тухлые яйца" должны лежать в другой корзине. Вот и все.
October 7 2009, 07:25:08 UTC 2 years ago
Но мы ж философы как никак. А потому - давай без перехода на аргументы ad hominem. А то я скажу, твой Кант - слабак, никогда не жил при Сталине и не сопротивлялся Фридриху Прусскому.
October 7 2009, 22:15:41 UTC 2 years ago
Лично мне кажется, что Вы с Борисом сейчас страдаете от взаимного непонимания - он пишет про интересы строительства демократического общества, а Вы - о том, кто с кем останется в некоей взаимнорукоподаваемой группе лиц, а кто рискует оказаться вне этой группы.
Со стороны вполне очевидно, что эти два вопроса лежат совершенно в разных плоскостях, но может быть Вы имели ввиду нечто иное, чем мне удалось у Вас прочитать? Если да - то что?
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
October 7 2009, 08:25:40 UTC 2 years ago
October 7 2009, 08:44:51 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
October 7 2009, 10:38:40 UTC 2 years ago
Что именно собираются строить эти борцы с тиранией - "антитираническое
ГПУ" ? :-)
October 7 2009, 11:02:13 UTC 2 years ago
Нация - это именно такое негативное объединение.
October 7 2009, 11:36:19 UTC 2 years ago
Цитатников можно навалить много, но и цитатники есть прямо противоположные :-)
Но у Попера демократия не "ненависть к тирании", а "недопущение тирании", веши полярныеи нет вашей негативной ненависти, есть позитивное стремление тиранию не дорустить Да и Поппер не предлагал использовать деклассированные элементы для построения "светлого будушего", Есть принцип "кто будет строить, то и построится" У классиков светлое будущее строят нормальные члены общества для себя, у вас акопяны для себя. Сорри, но жить в сетлом будушем, которые акопяны построят для себя как то неохота.
2 years ago
October 7 2009, 11:52:38 UTC 2 years ago
October 7 2009, 11:58:12 UTC 2 years ago
October 7 2009, 12:01:43 UTC 2 years ago
October 7 2009, 12:12:20 UTC 2 years ago
Эта ваша ненависть определяет как цель, так и практики построения.
2 years ago
October 7 2009, 12:00:27 UTC 2 years ago
October 11 2009, 12:11:54 UTC 2 years ago
ДороХой друХ... Для начала, вы бы определились, ЧТО ТАКОЕ демократия?
Демократия, дороХой ДруХ - это разводка глурых, но очень-очень самоуверенных лохов, которые полагают, что осуществляя магическое действие опускания клочка бумажки или дергания ручки однорукого бандита они соверашают великий акт управления Вселенной. Это глубокое религиозное переживание, бесусловно. Это лучше, чем представление от плоской Земле, покоящейся на рогах черной буйволицы, потому что это вера в плосуккую Землую, покающуюся на рогах черной буйволицы, увитой зеленью.
Ужас, ужас... "Мыследеятели, блин". Пойду выпью керосину.